Писатель Януш Вишневский: «Кто говорит, что разгадал тайну женщины, либо псих, либо наглец»

Над его романом «Одиночество в сети» публика рыдала на десяти языках. В интервью писатель признается, что раньше был феминистом, а теперь перестал, потому что понял: женщины лучше мужчин. В книге «Зачем нужны мужчины?» он доказал эту свою незаурядную точку зрения, а также выдвинул гипотезу, что мужчины все-таки нужны женщинам. Для любви.

Новый, третий по счету роман «Бикини» - история любви немки и американца, которая разворачивается в конце Второй мировой войны, - уже побил рекорды продаж в Польше.

А ведь пан Вишневский - «графоман». Основная его профессия вовсе не литература. Он ученый, защитил диссертацию по химии, занимается программированием и молекулярной биологией...

Недавно книга «Бикини» вышла и в России. А автор навестил редакцию «Комсомолки», чтобы ответить наконец читателям, за что он так невзлюбил мужчин.

С ним беседовали Дарья ЗАВГОРОДНЯЯ, Александр МИЛКУС.

«Экономить время на ухаживаниях можно только на войне»

Д. З.: - Название романа вводит в заблуждение, потому что ассоциируется с купальником, но речь там вовсе не про купальник, а про войну и бомбежку Дрездена. Почему вы решили написать об этом?

- Я принадлежу к тому поколению, которое хоть и не видело войну, но встречалось с людьми, которые принимали в этом участие. Однако книга не о войне. Война - лишь повод для развития сюжета. О самом важном: о любви. В трагическое время, на фоне смерти. В такой ситуации у любви совершенно другая динамика. Нет времени ухаживать, добиваться друг друга. Понимание того, что завтра нас может не быть, очень сильно влияет на эмоции. Люди встречаются, и уже несколько часов спустя они в кровати.

Писатель искренне сожалеет, что мужчины полигамны... Фото: Вадим ШЕРСТЕНИКИН

Д. З.: - Ну у ваших героев любовь развивается с такой же скоростью, как между современными людьми. Нам не нужно никакой смерти вокруг, чтобы прыгнуть в постель.

- Для меня это деструктивное явление.

Д. З.: - На Западе мужчины еще ухаживают за женщинами?

- Не знаю... Но это не моя модель - сразу в постель.

«Литература - моя любовница»

А. М.: - Кто вы больше - писатель или все-таки ученый?

- Когда я слышу слово «писатель», я ощущаю некоторый дискомфорт. «Писатель» - человек, избранный богом, который хотя бы учился в гуманитарном вузе. А я просто кандидат информатики и доктор химии, который пишет после работы.

А. М.: - А как реагируют коллеги?

- Мои книги вышли в России, в Польше, в других странах, но я позаботился о том, чтобы они не появились в Германии. Я хочу эти две жизни отделить друг от друга. В Германии я программист. Я не хочу, чтобы этот миф об авторе бестселлеров как-то повлиял на мою жизнь. Можно такую аналогию с мужчинами провести: наука - это моя жена, и при этом у меня прекрасный роман с литературой. И я хочу, чтобы моя жена не знала о любовнице.

«Полигамия нужна эволюции!»

Д. З.: - В книге «188 дней и ночей» вы постоянно говорите об изменах. Почему эта тема вас так занимает?

- Потому что мужчины изменяют. У отношений есть динамика. В начале знакомства - одно, потом - другое. Проблема возникает тогда, когда эта динамика начинает различаться у каждой из сторон. Кто-то один «ускоряется», другой «замедляется». Потом мужчина более полигамен. Среди животных только 3 процента видов моногамны. Конечно, на полигамию надо смотреть прежде всего с точки зрения эволюции. Я сейчас смотрю как эволюционист, а не как поэт и писатель. Чтобы всем было понятно: лично Януш Вишневский за моногамию.

А. М.: - А если мужчина берет вашу книжку, приходит к жене после измены и говорит: вот, даже ученые говорят, я тут не виноват, это природа такая.

- В этом меня упрекают как раз многие женщины. Словно я раскрыл над мужчинами такой защитный зонтик. Словно я оправдываю их нехорошее поведение. И с точки зрения биологии я прав. У мужчин, например, очень мало окситоцина (гормон, который делает людей более спокойными, доброжелательными). При этом очень много тестостерона. Окситоцин - это гормон верности, а тестостерон, наоборот, ведет к полигамии.

А. М.: - А что же делать, если мужчина не может не изменять?

- С ним нужно говорить, нужно не терять восхищение им. Женщина очень быстро теряет чувство восхищения своим мужчиной. А мы, мужчины, в общем-то очень простые животные. До нас достаточно дотронуться, сказать, что ты прекрасен, что ты совершенен, и нам этого достаточно. Можно сказать все что угодно - что ты лучше всех играешь на чем-то. Мужчина любит быть первым.

А. М.: - Такой простой рецепт?! И он поможет и спустя пять лет супружеской жизни, и спустя десять?

- Конечно, есть данные статистики. И они не зависят от наших желаний. И я в книжках привожу их как ученый. Но это совершенно не означает, что мужчина и женщина не могут любить друг друга 10 лет спустя точно так же, как и в начале своих отношений. Как поэт я бы хотел описывать именно такие отношения.

А. М.: - А в вашем словаре слово «измена» имеет негативный оттенок?

- На этот вопрос нет однозначного ответа, все зависит от того, от чьего лица вы говорите. Для любовницы измена мужчины жене - святое чувство, потому что оно связано с ее чувствами. Любовница забывает о том, что измена кому-либо - это грех.

Есть старая дилемма - выбор между преданностью и правом на счастье. Ведь у нас только одна жизнь, и мы ее хотим прожить как можно более счастливо. Люди уже друг друга не любят и вместе потому, что они когда-то дали клятву, - здесь измена будет иметь совсем другой оттенок. Другое дело, если, скажем, мужчина изменяет только потому, что для него это спорт, потому что он любит изменять.

Как католик, а я верящий в Бога физик, я знаю, что измена - это всегда грех, это всегда плохо. Но ведь Библия была написана очень давно...

Вишневский пишет только о несчастной любви... (Кадр из фильма «Одиночество в сети».)

Из книги

«Исследования показали, что мужчины с высокой концентрацией тестостерона в крови разводятся на 43% и изменяют женам на 38% чаще других, а вероятность их вступления в брак на 50% ниже».

Четыре фазы любви

А. М.: - То есть угасли отношения - лучше разбежаться?

- Как раз наоборот. Многие мужчины ошибочно принимают страсть за любовь. А страсть, желание - это своего рода состояние наркотического опьянения. И очень многие мужчины в таком наркотическом состоянии подписывают различные документы, например, в загсе.

Д. З.: - Как отличить тогда страсть от любви? Любовь отличается меньшим сексуальным влечением, что ли?

- Если подойти с точки зрения науки, то у явления «любовь» есть четыре главные фазы. Первая фаза - та, о которой больше всего пишут: это желание, страсть. Вторая фаза - своего рода дружба с элементами эротики. И с первой, и со второй фазами связаны совершенно разные химические процессы в нашем организме. Влюбленные похожи на тех, кто употребляет наркотики, причем в огромной концентрации. А вот вторая фаза как раз базируется на более мягких веществах, наоборот, успокаивающих.

Третья фаза связана с привязанностью. И здесь есть биологическое объяснение. Присутствие другого человека вызывает определенные процессы. Когда человека нет рядом, чувствуешь, будто нет еды или воды. А четвертая фаза - это то, чего достичь практически никто не может... По-латыни называется каритас. Абсолютное растворение, то есть посвящение себя любви к другому. Так можно определить любовь к Богу.

А. М.: - Почему тогда любящих Бога больше, чем тех, кто «растворился» в своих супругах?

- Бог - как раз и есть то абсолютное существо, которое никогда не предаст.

Почему семь лет брака - критическая цифра?

Из книги «Зачем нужны мужчины?»

«Для нейробиологов и антропологов цифра 7 лишена загадочности. ...Седьмой год очень опасен для каждого союза. Состояние влюбленности неминуемо проходит, в лучшем случае к середине пятого года. Концентрация пьянящего фенилэтиламина в мозгу снижается до уровня, «предшествующего влюбленности», а эндорфин (по своему химическому воздействию схож с героином...) появляется исключительно во время близости, которая становится все более редкой. Женщина интуитивно это чувствует и, чтобы сохранить союз, рожает ребенка, который удерживает мужчину в среднем около трех лет. Четыре+три=семь. Обычная беспощадная арифметика ученых в пересчете на число бракоразводных дел в судах в Польше, в пока еще объединенной Европе, в Австралии, а также в Америке».

От измен удерживает... ипотека!

- Я знаю многих мужчин, которые никогда не изменяли своим женам. Потому что они боятся последствий: а вдруг все станет известно? Причины могут быть разные. Это и ипотека вместе с женой, и алименты. Многие супружеские пары продолжают существовать только благодаря ипотеке.

Но некоторые люди встречают настоящее чувство, это для всех трагедия.

Женщины добрее и... умнее мужчин?

Д. З.: - В одном из интервью вы говорили, что женщины лучше мужчин, потому что не такие агрессивные. А еще что?

- Вся книжка «Зачем нужны мужчины?» - это список аргументов, почему женщина лучше.

В книге «Зачем нужны мужчины?» Вишневский приводит ряд научных фактов в пользу женщин. Мужчины больше болеют, больше безобразничают - выпивают, курят, дерутся, садятся в тюрьму. И быстрее умирают. И все это из-за гормональных особенностей.

Не все мужчины изменяют женам! Фото: Олег РУКАВИЦЫН

Из книги

«...Мужчины не только менее речисты и коммуникабельны, но также в три раза чаще имеют дефекты дикции и составляют почти 75% всех заикающихся людей на свете...»

У женщин мозг и в самом деле меньше, но плотность серого вещества, ответственного за мышление (относительно белого вещества на 100 г мозга), у них почти на 18 процентов выше, чем у мужчин.

«Нервное сплетение между обоими полушариями (так называемая большая спайка, или, иначе, мозолистое тело) у женщин толще и имеет характерный прогиб сзади - строение мозолистого тела у женщин обеспечивает лучшую связь двух полушарий и тем самым различных структур мозга. Соответственно, женщины усваивают одновременно больше битов информации - визуальной, вкусовой, обонятельной, тактильной, звуковой - в единицу времени».

Возможно ли счастье без любви?

Д. З.: - Благодаря роману «Одиночество в сети» у меня сложилось впечатление, что не так уж вы женщин уважаете. Главная героиня - довольно глупая тетя. Выбирает это чучело - мужа, который ее не любит, - вместо человека, о котором может мечтать любая.

- Я эту женщину, с которой списал героиню, знаю лично. На премьере фильма «Одиночество в сети» я был вместе с ней. Дело в том, что отношения, которые она выстроила с любимым мужчиной, были виртуальные. Только один раз у них была физическая встреча. У меня есть своя статистика, как оценили поступок главной героини женщины разного возраста. Я получил 42 тысячи писем. Ваша позиция - позиция женщины в возрасте «20 плюс». Они тоже говорят, что готовы бросить все ради любви. Тридцатилетние дольше бы раздумывали над таким решением. Женщины, которым за 40, постарались бы сохранить и мужа, и любимого мужчину.

Д. З.: - Скажите, что теперь с этой женщиной?

- Она в конце концов развелась.

А. М.: - Она счастлива?

- Нет.

Зачем нужны женщины?

Д. З: - Вам удалось полностью разгадать женщину?

- Не думаю. Тот, кто утверждает, что он понял, знает женщину, либо психически нездоров, либо наглец. Или и то, и другое. Ведь все восхищение женщиной основывается на ее тайне, на ее загадке, и женщина, которая раскрывает последние загадки, перестает быть интересной.

Д. З.: - Есть другое мнение: женская тайна - это тайна беременности и родов. Наука все разложила. А для вас в чем состоит тайна женщины?

- Женщина в одну минуту может перейти от состояния полного восхищения и радости к полному отчаянию. Все зависит от того, успел ли мужчина за эту минуту сказать нужные слова. Женщина непредсказуема. И при этом она может дать столько нежности, сколько мужчине больше взять неоткуда.

Д. З.: - У него же тестостерон. Зачем ему этот женский окситоцин скучный?

- Потому что это очень приятно - переживать состояние нежности.