Посол Швейцарии в Беларуси: «Песню о Березине предлагали сделать гимном Швейцарии»

- Беларусь занимает от 10 до 20 % моего времени в день. И мне очень нравится, что у моей работы - две части, - говорит господин де Сержа. - В стране внутри ЕС работа дипломата - это больше работа бюрократа, чиновника. В странах, которые географически, политически, экономически окружают Европу, работать интереснее.

«В ШВЕЙЦАРСКИХ ГОСТИНИЦАХ СТАЛО БОЛЬШЕ БЕЛОРУСОВ»
- Почти год ваше посольство выдает шенгенские визы. Насколько сложно ее получить?
- Да, Швейцария стала ассоциированным членом Шенгена с конца прошлого года. Система осталась такой же, белорусские граждане приходят в офис Отделения Посольства в Минске, а их заявки на визу отправляются в Варшаву. Правда, процесс занимает больше времени, ведь теперь приходится консультироваться с электронной системой, как и другим странам Шенгена. Например, если мистеру Икс не разрешается въезд в Италию или Германию, то и Швейцария не может дать ему визу… Процедура занимает от 2 до 3 недель. Мы хотим найти способ, чтобы виза в Швейцарию выдавалась в Минске. Возможно, нас будет представлять другая страна Шенгена… Надеюсь, что в начале следующего года система станет проще, но процесс все равно будет занимать минимум 10 дней.
- Как выяснилось, Беларусь - одна из трех стран, вместе с Китаем и Россией, граждане которой стали проводить больше дней в швейцарских гостиницах, чем раньше. Почти на треть! Почему, как вы думаете? Вроде, жить лучше не стали…
- Во-первых, визиты в нашу часть Европы становятся более модными. Я вижу это на Рождество, когда отдыхаю в своем шале в горах, слышу больше русской речи в кафе, ресторанах. Во-вторых, уже много лет к нам приезжают на отдых белорусские дети из постчернобыльских регионов, несколько сотен человек каждый год. Многие из них возвращаются как туристы или с частными визитами. Многие едут к семьям. В Швейцарии живет немного граждан Беларуси (по официальным данным, 617 человек. - Ред.). В основном, они в браке с гражданами Швейцарии.

«В ШВЕЙЦАРСКИХ БАНКАХ СПРАШИВАЮТ, ОТКУДА ДЕНЬГИ»
- А можно белорусу открыть счет в швейцарском банке?
- Да, банки Швейцарии знамениты, - улыбается Бенедикт де Сержа. - Есть два основных типа. Большие коммерчески банки предоставляют много разных услуг, сервисов, дают большие коммерческие кредиты... Еще у нас есть небольшие частные банки. Они работают с богатыми людьми, тщательно подбирают, куда вкладывать деньги… Но у них есть минимальная сумма вклада. Например, в Женеве есть прекрасный частный банк, который не откроет счет на сумму меньше чем на 100 тысяч долларов. А в больших банках ваши, например, 5 - 10 тысяч долларов будут лежать, но никто ими не будет особенно не заниматься. Может появиться возможность заработать, но клиент должен сам следить за этим.
- А открыть счет иностранцу сложно?
- Процедуры просты. Нужен паспорт, деньги… Но есть правила. Если сумма большая, то надо будет показать, откуда она, как вы ее заработали или получили. Вы не может просто прийти с миллионом в кармане или в пакете и открыть счет! Хотя так случалось. Мы вынуждены были поменять правила, потому что были проблемы с отмыванием денег, в том числе и политических… Например, были проблемы с деньгами, положенными в швейцарские банки, от семьи Дювалье (Франсуа Дювалье - президент Гаити. Его 19-летний сын не сумел удержать власть и бежал во Францию, прихватив миллионы долларов. - Ред.), Мобуту из Конго (президент, правил больше 30 лет. - Ред.), Маркос с Филиппин (диктатор Маркос правил 21 год. - Ред.)… Это автократы, которые вывезли государственные деньги и положили в швейцарские банки. Было решено, что хранить деньги диктаторов - не в интересах Швейцарии. И банки решили заменить систему, проверять, откуда деньги, есть ли трансакции, переводы, показывающие, откуда они пришли.
- У белорусов есть счета в швейцарских банках?
- Думаю, некоторые белорусские граждане имеют счета в швейцарских банках, но не думаю, что их много. У тех, кто работает в Швейцарии… Банковская тайна - это правило. Даже члены правительства не могут получить от банка доступ к списку белорусских граждан, которые имеют вклады. Нужно решение суда, чтобы получить часть такой информации!
Просто я не думаю, что для белорусского клиента это так уж интересно. Пока что в Беларуси не работает ни один швейцарский банк. Поэтому, во-первых, человек далеко от своего банка. Во-вторых, ставки низкие, может быть даже ставка в 1 %, и доход, который будет получать белорус со счета, невыгоден.

«ИНВЕСТОРАМ НУЖНА УВЕРЕННОСТЬ»
- В последнее время самая известная швейцарская компания у нас в стране это «Франк Мюллер». Она хочет инвестировать в белорусский завод «Луч»… Но, говорят, в Швейцарии у компании у самой проблема с финансами. Так ли это?
- Я знаю, что белорусская часовая индустрия важна для вашей страны, у нее есть база для модернизации и развития. И хорошо, что белорусская сторона хочет найти швейцарского партнера, продолжить производство. Я знаю слухи, что эта швейцарская компания, «Франк Мюллер», имеет некоторые проблемы… Я читал об этом в швейцарских СМИ. Но я не знаю точной ситуации. Надеюсь, в результате будут конкретные решения. У Беларуси много преимуществ для инвестиций: место расположения, образованность людей, их желание работать… Хотя сейчас инвесторам нужно больше. Например, хорошая законодательная база, которая гарантирует права инвесторов и их безопасность.

«В БЕЛАРУСИ МНЕ ПОНРАВИЛИСЬ ГРИБЫ»
- Есть у вас личные впечатления о Беларуси? Что понравилось больше всего?
- Я был в Беларуси 6 раз, по 3 - 4 дня. Лучшие впечатления - от природы, я видел потрясающие пейзажи, леса, озера…
- Хотелось бы услышать скорее ваше мнение о часах, сыре и шоколаде…
- Я не могу говорить о шоколаде и сырах… Но колбасы, молочные продукты, особенно йогурты мне понравились. Если белорусская продовольственная индустрия достигнет стандартов западноевропейских стран, у них есть шанс попасть на рынок Европы. Я говорю о контроле качества, об информации, которая должна быть на продуктах… Это бюрократия, но вы должны это делать, если хотите попасть на рынок. А шоколад… Шоколад был неплох, хотя не совсем тот вкус, ради которого я проснусь посреди ночи и скажу «еще кусочек!»
- А было что-то с таким вкусом?
- Мне очень понравились ваши грибы. Суп из грибов и мясо с грибным соусом… В Польше они тоже есть, но здесь вкуснее.
- Ваши дети были в Беларуси?
- Нет еще. Из моих шестерых детей четверо учатся в Великобритании, Франции и Швейцарии, и у меня нет контроля над их каникулами, кроме одного - вопроса финансирования (смеется). А двое живут со мной и с женой в Варшаве. С ними мы хотим приехать в Беларусь следующей весной с частным визитом, на машине. Я бы из Бреста поехал через Кобрин, Мир, Косово, которые я уже видел. Хочу посетить Витебск, из-за истории… И вернуться в Польшу через Украину.

КСТАТИ
Перейти Березину - значит совершить что-то невозможное

В армии Наполеона было около 9 тысяч швейцарских солдат и офицеров. Зимой 1812 года они переходили белорусскую речку Березина в районе деревни Студенка. Многие из солдат Наполеона погибли на ее берегах.
В Швейцарию вернулось всего около 900 солдат. Примерно две тысячи швейцарцев погибли именно на реке Березина. В память о трагедии в Швейцарии сложили песню.
- Это одна из самых популярных народных песен в Швейцарии, она называется «Das Beresina-Lied» («Песня о Березине», немецкий. - Ред.). Это одна из трех-четырех самых известных мужских песен, - объясняет Бенедикт де Сержа. - Некоторые политики даже предлагали, чтобы она стала национальным гимном Швейцарии. Потому что наш гимн несколько… скучный. Он очень длинный (посол напевает, действительно - медленная мелодия. - Ред.), но предложение не прошло.
Кстати, с тех пор в Швейцарии есть и устойчивое выражение «Прейти Березину», то есть сделать что-то очень сложное, даже невозможное.